El coche eléctrico necesita cargadores potentes y en España son casi inexistentes: sólo 109 cargan a 150 kW

Muy cierto todo lo que dice, salvo en lo de que el coche eléctrico no es mala idea. Lo es desde el momento en que tú tienes que estar continuamente al servicio del coche andar como un idiota continuamente con los cables en la mano buscando un puto enchufe, para luego tirarte un montón de tiempo viendo cómo la criatura come, mientras tú te dedicas a ver migrar las codornices. Eso por no hablar de la necesidad perentoria de poseer plaza de garaje, o rezar para que no te deje tirado en medio de ninguna parte, entre otras muchas cosas)., en lugar de que este esté a tu servicio (3 minutos de recarga en casi cualquier sitio, para una autonomía real de unos 1.000 kms.).

Yo solo veo gente quejándose de coches que ni siquiera tienen.

Lo de rezar para que no te deje tirado. Sublime :).

Yo nada más que veo térmicos en los arcenes 😂

Pocos térmicos verás tú en los arcenes, si tenemos en cuenta los más de 24 millones de turismos térmicos que hay (y yo ya he visto más de un Tesla en una grúa de esas de talleres para reparación).

Y no hace falta comer mierda para saber lo que es.

Cuéntanos tu experiencia con tu eléctrico, por favor.

Para una moto (de lo que sea) no necesitas plaza de garaje. Para un coche eléctrico, si.

Abusar de recargas rápidas (50 o más kW), acorta mucho la vida de las baterías, hasta reducirlas a casi la mitad de su teórica vida útil inicial.

El tener que estar parando cada 200 o 300 kms para repostar, cuando ahora con un coche a combustión te tiras de 800 kms en adelante, no es un avance, sino un retroceso. Y eso aparte del tiempo y las circunstancias que derivan de ello en un coche eléctrico puro.

Y con esto, volvemos a la casilla de salida.

La obsesión de cargar solo en casa se superara, tenemos instalación eléctrica en las calles en todas las ciudades y pueblos, del alumbrado eléctrico se pueden sacar cargadores, con el tiempo todo se solucionara, como has dicho antes dentro de una década estará solucionado.
Por otra parte, cada 3 meses hago un viaje de 2000km ida y vuelta, y te aseguro que no hago mas de 300km sin parar, así que parar a cargar un eléctrico cada 300km no me supondría problema, el problema como dicen ahi arriba es el tiempo que tarda, que ahi es donde si hay que avanzar , en que las recargas no sean eternas como sucede ahora mismo, como ejemplo te pondré que en mi empresa tenemos un electrico, un Kia Niro , cargándolo a a la red normal, un enchufe 220v tarda la friolera de 36h, en un powerbox de casa se reduce a algo menos de la mitad…una salvajada para 350 km como mucho que se le puede hacer.

Ojo con las estadísticas de ventas, que mentir no mienten...pero pueden engañar:

El 54% de los vehículos comprados en Noruega en 2020 fueron eléctricos [...] En 2021 han conseguido una cuota de mercado del 65% y en noviembre llegaron a representar el 73,8% de los coches vendidos.

Y, pese a todo, el parque móvil de coches eléctricos queda en un 12,1%, todavía lejos de los gasolina (34,6%) y los diésel (43,5%). Pero, además, los datos demuestran que los noruegos no se deshacen de sus modelos anteriores.
Fuente: https://www.xataka.com/automovil/solo-0-5-coches-que-se-usan-europa-electricos-largo-camino-que-queda-recorrer#:~:text=El%2054%25%20de,sus%20modelos%20anteriores

Es decir, si, en ventas los electricos en algunos paises están arrasando. Pero no en ocupación del parque, de lo que se puede inferir que se están comprando electricos como segundos coches urbanos, conservando los de combustión para viajes largos. Algo que en España muchos no nos podemos permitir, porque tener un coche guardado para usarlo dos veces al año es una ruina.

Por todo lo demás, estoy de acuerdo, salvo en el tema de la carga rápida. Existir, existe, se puede cargar un coche en 15 minutos... Si tienes el cargador y el coche adecuados. Ni todos los coches actuales lo soportan, ni apenas tenemos cargadores en España (mención aparte al precio de recarga en esos cargadores). Aún hay mucho que solucionar antes de imponer por ley los coches eléctricos, y se lleva hablando 5 años de restricciones e imposiciones, pero de arreglar la infraestructura apenas nada.

Vaya, qué casualidad, países donde se cobra bastante más que aquí.

El problema es que quieren imponerlo con regulación. Es mucho mejor fomentar o invertir en I+D pero sin imponer. Conviene recordar que el Gobierno de España ya ha preparado la prohibición de vender vehículos con motores de combustión a partir de 2040.

Veremos si se cumple. Mi apuesta es que claramente eso no va a ocurrir. Me cuesta pensar en todoterrenos, tractores, camiones, barcos o aviones a baterías para esa fecha.

El problema es que teniendo en cuenta el tiempo de carga necesario, seguramente no sea suficiente ni siquiera igualar los surtidores que existen actualmente.

Depende de la potencia. Un Model3 tiene batería de 75kWh. A 150kW, debería cargarse entero en media hora, algo menos si consideramos cargarlo hasta un 75% que es lo ideal para reducir la degradación. Lo ideal serían cargadores de 300kW en vías de mucho uso, para poder rotar los coches en menos de 15 minutos, que no es mucho más de lo que se tarda en llenar un depósito de gasolina.

También hay que considerar que los surtidores más concurridos que son los urbanos, tendrán algo menos de trabajo, porque lo más lógico será que buena parte de quienes tengan un garaje disponible lo carguen en casa por las noches para el día a día.

Eso si, en operaciones salida la cosa iba a ponerse fea de esperas en las principales autovías.

https://forococheselectricos.com/wp-content/uploads/2019/07/geoportal.jpg

Hasta que el mapa de puntos de carga no se parezca a esto... Es complicado valorar los eléctricos para todo el mundo.

Pero es que además esos paneles solo van a rendir 350W durante un periodo limitado del día, dependiendo del mes y de la hora del día (si es que no hay nubes) y de la inclinación y orientación de la cubierta. Yo tengo placas con buenos datos de rendimiento y de azimut/inclinación y ahora a finales de febrero generan sobre un 60% del máximo en el mejor momento del día (en una franja de unas 2h). En noviembre/diciembre era el ~50%. Y si hay nubes, depende de lo encapotado que esté, entre el 5% y el 10% (y gracias). En pleno junio/julio generarán cerca del 100% en las horas centrales del día (que no todo, porque por temperatura también se pierde rendimiento).

Las placas están bien para una casa.
Las placas no están bien para alimentar varios cargadores de 150kWh...

Y pon que esos coches se ponen a cargar por la noche (lo más esperable si los compradores no son millonarios). No hay batería que aguante eso! O esa noche sopla (mucho) el viento o tienes un mini-reactor nuclear cada pocas manzanas.
Me temo que si no hay una revolución, al menos a corto-medio plazo la tendencia será que solo los mínimamente adinerados podrán tener coches eléctricos. Unos dirán que por salvar el planeta, otros dirán que por otras causas. Vale, pero el caso es que parece que se acabó la libertad de tener un coche y usarlo cuando lo necesites o simplemente cuando quieras.

Y plantearse alimentar el planeta de placas solares y generadores eólicos... a ver, o tienes en mente estipular restricciones y cortes de luz, o usas energía nuclear (fisión ahora, fusión en unos años). Pero si tienes que quemar gas o carbón para respaldar a las renovables, bufff, vas a tener que quemar mucho, eh? Que la gente se piensa que pones una placa de 400W y tienes 400W desde las 8h hasta que anochece. Ni hartos de vino! Pues no hay que sobre-dimensionar para tener al menos 400W en todo el horario solar!

Existen unas cosas que se llaman "Baterías", que pueden acumular la energía que acumulan esas placas... y que tampoco son obligatorias, porque las placas, molinos eólicos, marinos y demás pueden derivar toda su producción a la red eléctrica actual y ya con eso estás reduciendo la dependencia en el resto de energías... que las nucleares tampoco tienen por qué desaparecer de un día para otro. El tema no es solamente eliminar las energías fósiles, si no ir reduciendo cada vez más su dependencia.

Si los cálculos no me fallan almacenar 150kWh en baterías de 48V requiere en baterías aproximadamente unos 3150Ah.

Cada 1500Ah de baterías salen alrededor de 5000€.

Teniendo en cuenta que se recarga un coche cada media hora con esa cantidad de baterías solo podrías recargar dos coches en total.

Vamos sabiendo esto solo tienes que multiplicar. ¿Cuantos coches querrían recargar en una noche?

Estamos de acuerdo en que se trata de ir reduciendo la dependencia. Pero con "baterías", con la tecnología actual, no puedes alimentar una noche de carga del parque móvil de un país. Además que dichas baterías, con la tecnología actual como digo, morirán demasiado pronto a base de cargas y descargas completas como para que sean "ecológicas" a medio-largo plazo.

Las renovables son vitales para mejorar nuestra situación actual. Pero de la noche a la mañana (no pun intended) no les podemos pedir que además nos solucionen la papeleta de soportar el cambio de todos los motores de combustión por eléctricos.

¿Que también se puede almacenar energía para la noche con embalses de agua con bombas y demás? Claro que sí, y ojalá hubiera más instalados y/o en proyecto.

Pero se está hablando de sustituir los vehículos de combustión por eléctricos PARA AYER, que ya vamos tarde. Hacerlo cuanto antes. En 10 años o menos tener ya la combustión virtualmente prohibida en fabricación (ya que Euro 7 es prácticamente incumplible sin hibridación, ya no te cuento Euro 8, si llega) y limitadísima en cuanto a movilidad (en 10 años a ver quién es el guap@ que se acerca a los límites de una ciudad con un etiqueta C sin salir "retratad@", ya verás).

Y nos pilla por ejemplo a España con apenas 7 reactores nucleares en activo, más viejos que ir en bici y con planes de cerrarlos en muy pocos años. O a Alemania negando la energía nuclear totalmente. Y digo Alemania, no Andorra, eh? (me refiero a tamaño y población).

Y a donde voy es que para suplir con electricidad todos los kwh que consume el parque móvil actual con sus motores de combustión, con el plan energético que tenemos, vamos a tener que quemar mucho, pero mucho gas y carbón. Pero mucho! Y durante muchos años. Claro que tenemos esa capacidad de generación, pero no con energía limpia!
Y si piensas que en un par de años vamos a poner "baterías" a nivel estatal para almacenar todo el excedente que la solar genera de día y que no se consume al momento, vamos... De verdad piensas que eso es factible? No hay tecnología para eso. Hay tecnología para ponerme una batería de 5kwh (4 utilizables, para hacer que dure un poco y no descargarla a tope cada noche) junto con mis placas solares (gastándome más de 3.000€ perfectamente) y ayudar un poquito más a mi instalación. Y encima en 8 años veremos cómo están de vida esas celdas de litio...

Porque ahora no vale decir "ay, venga, pues hacemos fisión, que ahora es verde", porque ni en 5 años tienes un reactor nuevo montado. Afrontamos esta situación con lo que "tenemos puesto", que es poco, raído e ineficaz.
Como Herebus dice más abajo, tenemos red eléctrica capaz y capacidad de generación de sobras. Sí. Pero espérate a que llegue la noche y ponte a cargar todo el parque móvil como si no hubiera un mañana. No hay ni va a haber baterías eficaces, baratas y que aguanten toda esa energía. Vamos a tener que quemar fósil como descosidos. Ahora no hay tiempo (ni ganas, parece ser) de montar fisión, estaciones de almacenamiento suficientes etc... Vamos "con lo puesto", repito. Y lo puesto que tenemos es caro (el fósil nos resulta muy caro y nos puede acabar arruinando más aún) y contaminante.

Así que por eso temo que el coche se va a volver en poco tiempo un lujo para gente más bien adinerada. Para bien porque igual con suerte ayudamos a tiempo a no fastidiar tanto el planeta. Para mal porque se recortará una libertad que teníamos hasta ahora a base de restringirla a la gente con más dinero; algo muy injusto.

Esa es mi opinión. Ojalá me equivoque!

Yo pensaba igual, pero si lo pones en contexto creo que tiene sentido. Por un lado, no van a estar consumiendo 24/7, llega un coche, carga 15 minutos, se va... al rato llega otro... y asi.
Por otro lado, calcula cuanta potencia hay preparada en las ciudades: Un edificio de 5 plantas y 4 viviendas por planta, son 20 viviendas. Esas 20 viviendas pueden contratar potencias de hasta 15 kW según normativa, eso son conexiones de 300 kW por edificio. Eso sin contemplar las instalaciones industriales o comerciales (edificios grandes de oficinas, centros comerciales), que pueden consumir bastante más. Va a haber que aumentar el parque de generación (y almacenamiento para renovables), pero la red debería aguantarlo.

Hola,

Quería puntualizar, sin saber cual es el máximo de energía contratable en un hogar, que asumiendo tus cifras, que un hogar pusda subirse a los 15kW no implica que la instalación del edificio ese de 5x4 sea de 300kW. Si todos los vecinos se subiesen tanto la potencia la distribuidora tendría que hacer intervención sin ningún tipo de duda.

La generación a gran escala no será problema. Si algo tiene España es potencia instalada y si los molinos y placas solares no dan abasto se quema gas natural que es lo que está ocurriendo. Además piensa que las eléctricas están deseosas de ver el coche eléctrico para que se cierre un poco la caída de demanda eléctrica por las noches.

El problemas de los cargadores ultrarrápidos es la infraestructura para llevar esa salvajada de energía a una gasolinera. A partir de 1MW necesitas líneas de media tensión con el coste que eso implica y el equipamiento necesario para subir el voltaje, y reducirlo de nuevo en el destino. Con 1MW tienes para 6 cargadores de 150 KW. Cierto es que probablemente no se usen los 150 KW en todos los cargadores a la vez pero tiene que ser capaz de hacerlo. Por eso la mejor opción del coche eléctrico es que todo el mundo intente cargarlo en casa por las noches.

Cargadores (llenitos de cobre, cuyo precio está al alza) en las calles. Esas mismas calles donde encontrar aparcamiento suele ser un infierno. Si no es suficiente con encontrar un hueco, imagina añadir a la ecuación:
- Que el hueco esté al lado de un cargador de esos.
- Que el cargador no haya sido vandalizado/saqueado.
- Que el cargador esté operativo.
- Que el cargador no esté ocupado.
- Que nadie te haga la gracia de romperte el cable, asumiendo que el cargador no tiene cable y lo pones tú. En caso contrario, que el cable público sea el adecuado y esté en buenas condiciones.

Por cierto, una excelente excusa para aumentar los impuestos en dichas ciudades.

Si en España se roba hasta el cable de las catenarias de los trenes, pon a disposición de los cacos un suministro de cobre de fácil acceso y verás qué risa. Eso de poner "un par de cámaras" para cada grupo de cargadores, si tiene que estar todo lleno de ellos, sólo significa más gasto y más posibles víctimas de vandalismo.

Al igual que hay fuentes de cobre, hay combustibles alternativos, con los que se puede dulcificar la transición a lo largo de varias décadas y no hacerla a lo bruto, cual elefante en cacharrería.

Respecto a impuestos y ayuntamientos, lo mismo decían cuando se empezó a poner un contenedor para cada tipo de residuo, que nos iban a bajar los impuestos porque ya reciclaríamos nosotros. Realidad: cada vez mayores tasas de basura y reciclaje. En este caso, entre impuestos para instalarlos, para mantenerlos, para vigilarlos, ... ¡todo un chollo para los políticos!

Pero dejando todo esto de lado, volvemos al problema: encontrar aparcamiento y que cumpla con los puntos del comentario anterior, lo que sería todavía más difícil de lo que ya es hoy en día.

El aluminio no se está abaratando, precisamente.

Obviando toda la información sesgada del centro, volvemos a lo mismo, si el ayuntamiento adjudica a una empresa el servicio, ya sabemos todos cómo será: un servicio caro, escaso y del que los políticos se enriquecerán. ¿Lo entiendes ya un poco mejor? Todo lo que sea una dependencia/imposición de los políticos, va a ser un atraso para el ciudadano.

100% de acuerdo que en el momento que entra en juego las nucleares se acabó el problema. Respecto a las baterías estáticas lo veo inviable a no ser que la tecnología mejore drásticamente.

Si en general estoy de acuerdo. Mira muy sencillo te pongo mis necesidades de vehículo.

Mi linea roja está en 900km y 15 años de longevidad con carga rápida de 5 minutos. En estos términos hablamos de algo competitivo. Y eso que no hablo de precios.

Ahora bien, ni tractores, ni camiones veo posible a medio plazo.

Estas segura?

https://www.xataka.com/movilidad/gran-dilema-cambio-manual-inevitable-obsolescencia-fidelidad-puristas

Te contradices tu sola, en otro post decías que eran 300cv, algo huele mal.

Por cierto ese modelo tiene 275cv, te lo comento para tu siguiente post...

Saludos.

Por lo que has pagado tienes un HYUNDAI IONIQ 5 160 KW / 73 KWH LIGHT, es un poco menos potente, la aceleración teórica es un pelín inferior pero en el uso habitual es superior (muy rara vez pondrás tu coche a 5500rpm).
Tiene muy buena autonomía, hasta se puede viajar con cierta tranquilidad. Que hay que esperar 40 minutos, pues si, pero el gasto por kilometro es muy inferior (unos 2.5 euros por cada 100km, pisándole bien, con el de gasolina tendrás que conducirlo como las abuelitas para bajar de 10 euros).

Madre mía, comparas higos con castañas. El IONIQ 5 es un SUV y lo estás comparando con un COMPACTO DEPORTIVO como es el Hyundai i30.

Si tú quieres comprar eléctricos perfecto, pero aquí el compañero ha comprado SENSACIONES y un pepino para disfrutar conduciendo.

Con las ayudas quedaría en los 38000. En cuanto al precio de la electricidad se puede conseguir en la actualidad por 0.13 durante las 24h, en mi caso lo tengo a 0.105, gasto unos 20kWh a los 100km y con impuestos se me quedará por menos de 2.5 euros.

Y como lograrás los suficientes megawatts hora, y los miles de kilometros de cables de cobre bastante grueso(incluso en lineas de 10.000voltios), para no sufrir cortes de electricidad intermitentes, que te podrían dejar en un punto de recarga muchas horas, sin energía, hasta que se arregle el desperfecto.

Esto es secundario. Lo importante es quitar la gasolina. La gasolina es el mal.

Por suerte o por desgracia hago muchos kilometros al anyo (40000) asi que cambio de coche cada 2 anyos o asi.

Pero no he dicho "reales en invierno" es mas o menos una media entre verano y medio.

Igualmente, este es el tercer coche... y el primero hacia 160Km (de media)... con ese lo pasaba un poco mal en invierno pero aqui hay muchos sitios gratis "carga lenta" en los trabajos con lo que las 8 horas estaba cargando.

Entiendo a donde quieres llegar sobre la degradacion de la bateria... pero cada anyo o asi suben 100km de autonomia y poca gente tiene que hacer tantos kilometros (si eres comercial o transportista, claramente no es para ti).

Lo que quiero decir es que poco a poco van desarrollandose y siendo mas competitivos... tambien es cierto que aqui tienen un buen plan de ayuda para obtenerlos y el precio en relacion a los sueldos, no es tan alto.

Ahí está la cosa. Cada año van mejorando, pero todavía no son una opción lo suficientemente buena como para imponerla por ley, perjudicando a quien todavía no puede hacer el cambio y mantendrá, por una década o más, su coche de combustión.

Hubiese sido tan sencillo como reducir impuestos en la compra, mantenimiento y tenencia de un híbrido o eléctrico de autonomía extendida, para que mucha gente fuese optando por ellos, mientras se van creando las infraestructuras necesarias, en vez de forzar el cambio a eléctricos puros a base de subir impuestos al resto.

El 2% de las veces, te tocará esperar un poco. Lo que no tiene sentido es que tenga que haber un cargador megapotentísimo cada 200 metros, sólo por si una vez cada 3 años necesitas una carga con urgencia. Por esa regla de tres, todas las gasolineras tendrían que tener un mínimo de 25 surtidores, no sea que justo el día que vas con prisa te quedes sin gasolina, y llegues tarde por hacer cola.

¿La red de Tesla no es exclusiva para los coches de la marca? Si es así, no puede contemplarse en el conjunto de la infraestructura... Es un beneficio de la marca, no parte de la red de cargadores disponibles.

Sí es exclusiva, y tienes razón. Y si retiras los SuC del mapa sí resulta desolador.

Porque además de magnitud, es que la red de Tesla es la más confiable.

No hace mucho vi una noticia en la que se decía que Tesla abría sus electrolineras a otras marcas.

Será con el kwh a precio de oro si no eres teslariano.

Sí, en una zona de Holanda.

El consumo continuo en hora punta de una casa promedio, puede ser de 3.5Kw, y los autos eléctricos en masivo, desplomarian la red

Y ah, no es cierto que haya menos que los que indica la foto porque muchos estén en "hoteles, concesionarios, talleres o camping" y que sean reservados a clientes.

Eso puede ser levemente cierto a la red de carga rápida (50kW),pero sobre todo aplica a la red lenta y semi lenta, donde las cargas son a menudo gratis.

Con poco temor a equivocarme diré que ni a uno solo de esos 109 cargadores superrápidos le aplica esa afirmación.

El costo de la recarga podrá estar incluida en otro gasto más alto, pero gratis, ni de broma.

¿Quién se hace 1000 kilómetros del tirón???? Tengo que hacerme largos recorridos por mi trabajo y cada 200 km suelo parar, estirar las piernas, tomar algo, etc... Nunca he entendido a esos que se quieren hacer 900 kilómetros en 3 horas y media.

1.000 km. del tirón sin problema. Cambios de conductor cada cierto tiempo y listo.

De todas formas, que a ti te haga el apaño no es extrapolable al resto de personas. ¿De verdad crees que en los pueblos de escasos habitantes van a haber cargadores cuando en la mayoría todavía tienen problemas de suministro a la mínima? ¿Que en las ciudades habrá cargadores suficientes para todos los coches de sus habitantes y visitantes? ¿Que la electricidad no se encarecerá todavía más?

Puedo entender que no lo veas ahora, pero así comenzó con los vehículos de combustión, no había gasolineras en cada esquina, tenías que planificarte los viajes para no quedarte tirado en cualquier sitio.
Por cierto dile a la guardia civil lo de cambiarte con el acompañante mientras te miran el tacógrafo, verás tú que risa los 1000 kilómetros.

Creo que el que no quieres comprender eres tú. Cuando empezaron los coches de combustión, tenía una baja autonomía y no podías hacer muchos kilómetros con ellos, de hecho no existían ni gasolineras, con el problema que eso llevaba (justo como pasa hoy con los eléctricos). A día de hoy un eléctrico le queda el mismo camino que transito el de combustión. Desarrollo, investigación y tiempo.

Porque por supuesto por las noches, que es cuando cargan los coches eléctricos, hay una demanda de luz brutal... oh, wait