Cómo es posible que el Gobierno haya tardado un año en saber que lo espiaban: así funciona la ciberseguridad del Estado

Estado de partidos.

independencia de 1 minuto

"Recordemos que el Catalangate está avalado por una empresa de prestigio estadounidense, mientras que lo que afirma esta noticia, presuntamente ha salido de La Moncloa."

Estas afirmaciones os dejan con el culo al aire.

Será que los profesionales y/o funcionarios del Gobierno de España no tienen nada que decir frente a "una empresa de prestigio estadounidense" vaya patriotas de pacotilla que estáis hechos.

El patriotismo rancio e incondicional es el peor veneno de este país.

Ya estamos. Las vergüenzas hay que exponerlas, duela a quien duela. Ya está bien de sacar de paseo el patriotismo. Respeta que a mí este país me parezca totalmente alejado de mis ideales y no quiera tener nada que ver con él. Por desgracia no se me permite votar porque me lo prohíbe la misma gente que me avergüenza.

Eres libre de irte de este país. Nadie te obliga a quedarte.

¿y qué vergüenzas has expuesto concretamente?

¿Que te fías mas de una empresa americana que de lo que cien los profesionales del servicio criptográfico del gobierno de España?

Tú mismo con tu respuesta contribuyes a degradar los ideales de éste país.

Cuáles son los ideales de este país?

Y da igual que sean independentistas o nacionalistas, solo les interesa que la población de enfrente para cubrirse ellos.

Pues yo sí, y por cierto, esos profesionales a los que te refieres no lo han negado, es más, han insinuado que si así fuera estaría justificado. Pero vamos, entiendo que seas más feliz pensando que tu gobierno no espía a partidos políticos y que es todo una conspiración de los americanos. Ah, y tranquilo que a mí si puedes creerme todo lo que te diga, que soy español.

Se te prohibe votar porque es lo que determinan las leyes democraticas que han votado la mayoria a traves de la Constitucion, y que se vota cada vez que se elige, con la inmensa mayoria de votos, grupos parlamentarios que no quieren cambiar la Constitucion.
Igual exactamente que no se puede siquiera votar si esta bien matar gente por su color de ojos, por ejemplo.

Cosas de la democracia y de un estado de derecho.

La Constitución del 78 se votó a todo o nada. O aceptabas todos los artículos propuestos en ella, aunque alguno no te gustara, o la rechazabas, lo que probablemente hubiera supuesto en caso de no llegar a la mayoría meter alguna enmienda menor para volver a votar.

Eso de dar carta blanca durante 4 años a un grupo de políticos (hasta hace 4 días limitado a dos opciones: la píldora roja o la azul) cuyas decisiones casi nunca tienen consecuencias judiciales y económicas en caso de negligencia o corrupción, sin que los ciudadanos podamos hacer nada para quitarlos del poder si estamos descontentos (solo los mismos políticos pueden a través de mociones de censura que convocan de forma partidista, según sus intereses, y no los de sus votantes), está bastante lejos de un modelo que se pueda llamar democrático, y más cercano a una partitocracia oligárquica donde los políticos de los principales partidos, con la connivencia de la élite del país (directores de empresas del IBEX y otros poderosos con contactos en la política), hacen y deshacen prácticamente a su antojo.

Te lo repito: la Constitucion del 78 se vota en cadas elecciones generales, cada vez que la inmensa mayoria de los españoles decide que no es una prioridad votar a un partido que quiera cambiarla.
Es igual lo que se votara en el 78 porque tu tienes la opcion de hacer un partido reformista, y los hay, y si la mayoria (en eso se sostiene una democracia, dejando a un lado el debate de si es lo mejor) no los vota, es que quieren otras cosas por delante de ese cambio.

Lo de la carta blanca es lo mismo (muy parecido en muchisimos paises por cierto), que yo soy el primero que querria modificarlo, pero para eso estan las elecciones. Lo que no puede ser es que queramos un sistema democratico pero que cuando nos interesa no lo sea. Los ciudadanos tienen en el fondo lo que votan, ni más, ni menos.

La opción de montar un partido reformista no ha sido viable hasta hace cuatro días, ya que durante casi 40 años (desde principios de los 80 hasta finales de los 2010) nos hemos comido un bipartidismo que ha hecho todo lo posible por eliminar a la competencia (espionaje, difamación, uso torticero del poder judicial, ejecutivo o legislativo, subvenciones a medios de comunicación que respaldasen su propaganda...), por lo que no era tan fácil como ir con la intención aún teniendo en contra a todo el "establishment" (políticos, funcionarios, jueces... que han vivido muy bien estos últimos 40 años).

En el segundo párrafo de #116 ya te listé varias carencias de nuestro sistema más propias de un régimen corrupto como el que sufren muchos países latinoaméricanos, que el de una plena democracia liberal (más bien es un sistema partitocrático donde los políticos, que son nuestros representantes, tienen patente de corso para malversar, enchufar o robar sin consecuencias en muchos casos).

Efectivamente los ciudadanos tienen lo que votan. El problema viene cuando sus representantes ignoran sus promesas electorales, ya que sale rentable hacerlo mientras favorecen sus intereses personales sobre los del país, lo que dejaría como alternativa para echarles hacerlo por la fuerza, debido a que se carecen de mecanismos judiciales verdaderamente eficaces (cosas de una separación de poderes más que dudosa) para que la ciudadania lo haga.

Manzanas traigo.

Que se haga mal en una cosa no quiere decir que se tenga que hacer mal en otra.

¿Como el independentismo catalán?
Todo esto son maniobras de los políticos para distraer a la población de como ellos, da igual con que traje de vistan, manipulan y roban a placer.

Tal vez la diferencia es que unos tienen evidentes motivaciones para mentir...

A los catalanes no, a los partidos independentistas, que distan muy mucho de ser "los catalanes".
Esta claro que es una excusa.

Por otro lado lo del prestigio de esa empresa...

Totalmente de acuerdo, fíjate en los fondos de reptiles, ningún partido aboga por quitarlos y destinar ese dinero a otras cosas mas necesarias.

Mismo nivel, diferente idioma. Poco difiere Putin de ciertos elementos de Madrid, eso sí, Putin envenena y desde Madrid (con la sala de lo penal bien controlada desde atrás, como decía vuestro inestimable político) "solo" se mete en prisión a políticos.

Al final vuestra ceguera no os deja ver los árboles

Y sí, muy rarito que justo sale a al luz la comisión, presunta, de un delito contra el secreto de las comunicaciones contra políticos cometido por el ejecutivo central (siempre presuntamente) al poco resulta que a ellos también los espiaron, y resulta que se dan cuenta un año después... lo cual no es cierto.

Si la bellota es un alimento sano, hay por ahi una compañía extremeña con unos móviles muy bonicos y baratos con ese fruto como logo...

Había... No está en la cárcel o denunciado el de zetta?

Y qué marca de móviles crees que tenían hasta ahora? Un Cubot? 🤣🤣🤣

Por cierto, que Pegasus se creó originalmente para infectar sistemas Apple. El desarrollo para terminales Android se hizo después...

El hecho de que a los independentistas catalanes no los conozca ni idos te da una idea de lo que España importa en el mundo.

A los independentistas escoceses, occitanos o valones tampoco los conoce ni Dios (y eso que son parte de países que los catalanes consideran más desarrollados y "democráticos" que España) fuera de sus regiones, y yo no diría que el RU, Francia o Bélgica sean países irrelevantes en la esfera internacional.

Venezuela, Pablo Iglesias, Putin, Darth Vader... En algún momento saldrá que todo esto es culpa de alguien antes mencionado xd

Durante un tiempo hubo un bug en Whatsapp que no requería ninguna interacción por parte del usuario.

Sí se puede. Yo tampoco lo creía, pero es verdad. Han habido (y hay) vulnerabilidades que lo permiten. Los gobiernos y piratas gastan mucho tiempo y esfuerzo en encontrarlas. Mientras que los piratas son vulgares ladrones, los gobiernos son vulgares espías, y estos tienen muuuucha paciencia. No se trata de entrar y robar, sino de entrar y escuchar.

Mucho de lo que nos cuentan sobre ciberseguridad está muy sesgado, o es directamente erróneo.

Al final la cuestión no es si te van a piratear, sino cuándo lo harán… si es que no lo han hecho ya.

Y para eso deben estar los análisis y revisiones periódicos que, parece, no detectaron la supuesta intrusión.
O no existe tal intrusión, o los análisis no son tan periódicos, o la infección no ocurrió cuando indican sino después (talvez un ciberataque de rusia buscando información confidencial. Resulta significativo que solo afecte al presidente y al ministro de defensa) y, ya que estamos, lo aprovechamos de forma conveniente.
No mienten pero si hacen un uso flexible de los hechos (de "no sabemos cuando ocurrió" a "ocurrió entonces y también somos víctimas")

El reflejo de la sociedad que los ha votado, no nos metas a todos en el mismo saco.

Claro, es que el resto de opciones para votar no son un reflejo de la sociedad ¿no?

Pues creetelo porque ya se ha publicado:

https://computerhoy.com/noticias/tecnologia/hackeaba-pegasus-iphone-ni-siquiera-necesitaban-tocasemos-pantalla-983743

Recibir un simple gif, sin interactuar con el, ha sido uno de los métodos utilizados por Pegasus. Contra esto solo te queda endurecer las revisiones y los mecanismos de control por parte de las agencias de seguridad del Estado.

Nadie ha dicho que los iPhone sean "inhakeables", salvo algun troll como tu que solo busca meter mi3rdas

Pues menos mal que no se dedica Apple a sacársela con lo seguros y privados que son sus pijoPhones.

y sobre todo en telefonos no personales, telefonos seguros que en principio deberian ir por vpn, tener proxys y no acceso a internet directa, sin acceso a sms telefonos o mensajeria de numeros anonimos, ect...

Teniendo en cuenta que el politico tiene un conocimiento tecnologico minimo, igual a la mayoria de la poblacion, date por seguro que habra sido así como les llego el spyware: creyendose en extrañas cadenas de whatsapp con enlaces hacia paiginas phishing, o algo así.

Los ataques con Pegasus son dirigidos, luego no creo que fuese una cadena de WhatsApp ni similar.

Como ya te han comentado se gasta cantidad de esfuerzo y pasta en encontrar fallos incluidos las empresas de software dando Recompensas

Incluso hay subastas de fallos no conocidos

En el caso de delincuentes bastante pronto se corre la voz ya que lo utilizan bastante intensiva e indiscriminada para obtener beneficios económicos

Los utilizados por los gobiernos como este caso su objetivo es la información no el económico y se utiliza de manera discreta y puntual para utilizarlo el mayor tiempo posible y pasar desapercibidos

0-day se llaman, y valen mucho dinero.

El día que asumamos que un SO de masas no es seguro por definición, venga de M$, Apple o de quien venga, todo nos irá mejor.

1-Debería importarte que los gobiernos espíen impunemente a sus ciudadanos, tengan cargo público o no. Porque el espiado no sólo es aquel tiene el terminal pinchado, sino su familia, amigos, conocidos, compañeros de trabajo, asesores etc con los que han hablado con esa persona. ¿Tienen ellos también la culpa? ¿Es lícito espiar a personas de su propio país sin aval judicial y sin estar acusados de nada?

2-Desde luego es igual de importante evitar que se encarezca el valor de la vida, faltaría mas, Pero también que los cargos del CNI se encarguen de terrorismo y no de espiar a políticos, activistas, o simples ciudadanos por estar emparentados o tener algún vinculo con algún político de la oposición.
Espiar por motivos ideológicos y sin ninguna prueba de delitos es en sí mismo delito.

3-Si eres un verdadero patriota del reino de España, deberías de exigir transparencia a las instituciones a demás de exigir que arreglen el encarecimiento de los productos básicos. Deberías exigir democracia justa para todos los ciudadanos incluido el uso de referéndums vinculantes y pactados con el estado. Deberías exigir a los diputados del congreso moderación, y soluciones sin gritos, ni acusaciones de "y tu mas" y poniendo siempre sobre la mesa y para los ciudadanos medidas cuantificables. No debería bastarte con que digan "vamos a bajar los impuestos" y se quedan tan panchos. Que digan los pros y contras de sus medidas. Con cifras y datos. Las palabras se las lleva el viento, Si eres un verdadero demócrata deberías exigir la eliminación de la "prescripción de delitos". Si se ha cometido un delito ahora o hace 20 años, que lo pague el culpable con un juicio justo. Si eres demócrata deberías de exigir también la separación de poderes REAL, y no lo que tenemos ahora que los jueces los eligen los políticos de turno.

Si eres español, y eres demócrata, querrás supongo que inviertan en más sanidad, en una mejor educación por parte de los padres a sus hijos, que la enseñanza sea de calidad al nivel de los mejores paises como Finlandia donde hay hasta 15 alumnos por profesor. Donde en la escuela pública hay dietistas, oftalmólogos y si algún alumno tiene problemas, pues ponen un profesor extra. Un país donde sólo ejercen como profesor los mejores y no cualquiera que sabe de la materia pero no tiene ni idea de como incentivar a sus alumnos. Querrás un país como Finlandia donde los alumnos cuando llegan a primaria ya saben inglés y leer gracias a que en sus cadenas de televisión ponen en su mayoría contenido no doblado y con subtítulos. Sobre todo en contenido infantil.

Si eres demócrata querrás todo esto y más. Y deja en paz a los catalanes que sólo quieren lo mejor para sí mismos. Lo harán mejor o peor, pero tu si no eres catalán, no puedes hablar ni decidir por ellos.

Perdona pero esto, en un Estado "supuestamente" democrático, de normal no tiene nada. No fue ningún "grupo" quien declaró la independencia, sino un gobierno electo, en plenitud de funciones y consensos y bajo el amparo de la legalidad internacional.

De entre las otras muchas ilegalidades anticonstitucionales que se han llevado a cabo en nombre de la Construcción y para reprimir la autodeterminación catalana, no sólo se ha espiado a líderes políticos y sociales, sino también a familiares, personas anónimas, periodistas, abogados, empresarios y hasta a investigadores médico-científicos. Con esto, no sólo se ha violentado el derecho a la intimidad y al secreto de las comunicaciones, sino también al de la legítima defensa y al secreto profesional.

Si lo que se pretendía era impedir la independencia de Catalunya, lo que tenían que haber hecho era negociar mucho antes para calmar los ánimos y, llegado el momento, haber tomado el guante del referéndum y ganarlo. Así es cómo se hacen las cosas en democracia, así es como se hizo en Reino Unido, Canadá, Dinamarca, Checoslovaquia, etc. No mediante el uso de violencia policial y para-policial, lawfare y supresión de derechos como en cualquier dictadura.

La carta de los Derechos Humanos es un documento legal de reconocimiento internacional y reconocido también por la Constitución Española.

Hacer "escuchas" con la autorización y supervision de un juez (que decide el qué, cuanto y cómo se escucha) no es lo mismo que hacer una prospección preventiva e indiscriminada.

No es lo mismo buscar pruebas de un delito que buscar delitos en la pruebas, que es lo que se ha estado haciendo. Eso sí que es un delito. También lo es el utilizar la información obtenida en la investigación prospectiva para coaccionar e influir en las decisiones de un Parlamento electo.

Pues si son responsables, el presidente y todo el gobierno. Ellos tienen TODO el poder y recursos a sus pies. El presidente tampoco tiene que ser piloto para irse, como se va de fiestecita con el avión: coloca a los mejores para que lo lleven. Tampoco son médicos y nos tuvieron encerrados durante meses.

Son responsables por no haber impuesto los protocolos de seguridad, por no haber contratado a los mejores. Y son responsables porque han permitido que su ego, orgullo y soberbia anule o expulse de la administración a los más competentes.

Otro ejemplo: Marlaska EXPULSO de la Policia (lo quito del puesto) al responsable de seguridad en el trabajo porque quiso que los policias usaran mascarilla en los dias previos al cierre por la pandemia. La seguridad FUE ANULADA para, según Marlaska, no generar intraquilidad.

Asi que, si han sido TAN SOBERBIOS E IRRESPONSABLES con la salud de miles de funcionarios ¿Como no lo van a ser con su comunicaciones?. Son tan berzotas que seguro que no dejaban a nadie que aseguraran sus comunicaciones porque , con la ideologia patrimonialista que ejercen (consideran que los medios del estado son suyos y pueden usar coches y aviones para irse a fiesta particulares u ordenadores para ver porno o jugar) es normal que le entraran hasta la cocina por TONTOS E INUTILES.

Y no hace falta, basta con saber diferenciar entre un dispositivo para uso privado y otro para su cargo.

Pero he visto a cazurros usar su correo laboral como contacto para páginas guarras, pero claro, esos no tienen asesores del cni para que les hagan la puesta en marcha del iphone.

Y por ello el señor presidente y los señores ministros deben tener un movil personal para sus cosas de privadas y un equipo para su trabajo debidamente blindado y protegido y dedicado solo a eso. Más aun con el presupuesto que se gastan ya pueden tener dos unidades (o tres)y tener una en revisión en tanto usan la otra.
Pero claro, si basta saber leer y escribir para acceder a un cargo político como para que entiendan la sutileza de diferenciar entre un móvil de uso privado y otro para uso exclusivo de su cargo.

Entonces los datos llegarían directamente a los servidores de China, sin necesidad de malware…

Y alguno lo hará y quedará la duda de si es justo la dimisión o es una cabeza de turco.
Por que alguien debe ser responsable y ya sabemos que sus señorías nunca lo son.

Totalmente